3月9日，張志勇(左一)、孫曉梅(左二)、孫云曉(左三)做客中國(guó)教育報(bào)刊社“兩會(huì)E政錄”演播室，圍繞家庭教育熱點(diǎn)問題進(jìn)行深度探討。本報(bào)記者 修伯明 攝

　　“天下之本在家”，家庭教育是孩子人生的第一個(gè)臺(tái)階。針對(duì)近期網(wǎng)友熱議的“熊孩子”背后的“熊家長(zhǎng)”現(xiàn)象，3月9日晚，全國(guó)人大代表、中華女子學(xué)院教授孫曉梅，全國(guó)人大代表、山東省教育廳副廳長(zhǎng)張志勇，中國(guó)青少年研究中心家庭教育首席專家、中國(guó)教育學(xué)會(huì)家庭教育專業(yè)委員會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)孫云曉做客中國(guó)教育報(bào)刊社“兩會(huì)E政錄”，圍繞父母如何尊重兒童權(quán)利、提高家庭教育素養(yǎng)以及社會(huì)如何提供專業(yè)支持和公共服務(wù)，接受中國(guó)教育報(bào)記者專訪。

　　孫曉梅(全國(guó)人大代表、中華女子學(xué)院教授)：

　　家風(fēng)家教并非基因遺傳，而是教育遺傳。父母要重視榜樣的力量，要用實(shí)際行動(dòng)促使中國(guó)的家風(fēng)、家教好轉(zhuǎn)。

　　張志勇(全國(guó)人大代表、山東省教育廳副廳長(zhǎng))：

　　家庭教育重在德育，學(xué)校教育則為專業(yè)教育，要保持二者的邊界，防止家庭變?yōu)閷W(xué)校的第二課堂，防止二者同質(zhì)化。

　　孫云曉(中國(guó)青少年研究中心家庭教育首席專家、中國(guó)教育學(xué)會(huì)家庭教育專委會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng))：

　　家庭教育的原則是兒童為本、父母主體、多向互動(dòng)，父母要提高自己的教育素質(zhì)，學(xué)習(xí)教育理念、教育方式和教育能力。

　　1.父母要了解孩子、反思自己

　　記者：現(xiàn)在網(wǎng)友常用“熊孩子”來形容那些年齡小、不懂事，又很缺乏教養(yǎng)的調(diào)皮孩子，比如有個(gè)10歲男孩因嫌窗外施工的聲音嘈雜，便拿出小刀將工人安全繩割斷，導(dǎo)致工人“命懸一線”;還有幾個(gè)不到10歲的孩子把小區(qū)的54輛私家車當(dāng)成了“畫板”，用石頭刮花。諸如此類的“熊孩子”，應(yīng)該如何管教?

　　孫云曉：很多父母認(rèn)為樹大自然直，孩子小不懂事沒關(guān)系，大了就懂事了，其實(shí)是錯(cuò)失了一個(gè)非常好的教育機(jī)會(huì)。實(shí)際上，在家庭教育中，孩子10歲前最重要的教育原則是提高他的“道德智能”。10歲之前如果沒有打好明辨是非的基礎(chǔ)，10歲之后再校正就難上加難，孩子長(zhǎng)大就會(huì)無視規(guī)則、是非不明。

　　張志勇：10歲是兒童道德發(fā)展關(guān)鍵期，這一階段如果沒有給孩子一個(gè)道德是非標(biāo)準(zhǔn)，不培育和喚醒孩子處理人際關(guān)系的道德準(zhǔn)則，他的是非觀就會(huì)缺失，這對(duì)他的整個(gè)人生將會(huì)造成很大負(fù)面影響?？创鲜鍪录?，實(shí)際上有兩個(gè)視角：一是個(gè)人權(quán)利維護(hù)的問題，施工噪音使孩子無法忍受，所以他要制止，這就涉及如何教孩子在不侵害他人權(quán)益的前提下進(jìn)行合法權(quán)利的維護(hù);二是從監(jiān)護(hù)人角度來講，未成年人破壞他人的個(gè)人財(cái)產(chǎn)安全時(shí)，家長(zhǎng)未盡到監(jiān)護(hù)人的職責(zé)，就應(yīng)該承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。

　　孫曉梅：孩子為什么會(huì)去割繩子、劃車子?還有一個(gè)原因是孩子到戶外玩的機(jī)會(huì)特別少，能量用不出去，所以用這樣一種方式“發(fā)泄”。如果能隔一兩個(gè)星期讓孩子到野外走一走、跑一跑，或許就能避免他們的這種不恰當(dāng)行為。其中最關(guān)鍵的一點(diǎn)是，所有教育工作者都應(yīng)該懂得兒童的身心發(fā)育特點(diǎn)和心理需求。

　　記者：大家都認(rèn)為每個(gè)“熊孩子”背后都有漠視規(guī)則法紀(jì)、缺失公德素養(yǎng)的“熊家長(zhǎng)”，但上網(wǎng)搜尋“熊孩子”的相關(guān)詞條有將近一個(gè)億，而關(guān)于“熊家長(zhǎng)”的卻只有46萬余個(gè)，人們對(duì)“熊家長(zhǎng)”所處的困局是否還認(rèn)識(shí)不夠?

　　孫云曉：“問題孩子的背后一定有一個(gè)問題家長(zhǎng)”，這是全世界青少年研究發(fā)現(xiàn)的家庭教育的共同規(guī)律。有些父母沒有給予孩子應(yīng)有的愛和保護(hù)，沒有給孩子做榜樣，甚至成了反面教材。成年人要反思自己，要為孩子改造成年人的世界。

　　孫曉梅：家風(fēng)家教并非基因遺傳，而是教育遺傳，父母要重視榜樣的力量。父母有良好的行為遺傳，在言傳身教中感染孩子，孩子就會(huì)那樣做。我們不能空喊德育和家教，要用實(shí)際行動(dòng)促使中國(guó)的家風(fēng)、家教好轉(zhuǎn)。

　　2.家庭教育亟待法律保障和專業(yè)支持

　　記者：今年兩會(huì)，全國(guó)政協(xié)委員、企業(yè)家“玻璃大王”曹德旺提出，希望國(guó)家為家長(zhǎng)教育立法，讓家長(zhǎng)“持證上崗”;全國(guó)人大代表、民進(jìn)中央教育委員會(huì)委員吳正憲建議“把家庭教育工作提前到大學(xué)和婚前階段”。曉梅老師一直在呼吁設(shè)立“家庭學(xué)科”，您認(rèn)為這是解決問題之道嗎?

　　孫曉梅：很多“熊家長(zhǎng)”的案例均與兒童安全有關(guān)，每年都有10余萬兒童因安全事故殞命。如果在中小學(xué)階段開設(shè)兒童安全課，受過安全教育的學(xué)生，長(zhǎng)大當(dāng)了父母就知道帶孩子去游泳要先看游泳池的深淺標(biāo)志，作為公民就會(huì)注意到兒童的安全需要。比如商場(chǎng)圍欄的玻璃上如果貼上黃色或紅色膠帶，色彩的警示作用就會(huì)提醒家長(zhǎng)不要抱孩子靠近。

　　2012年我就建議在小中學(xué)甚至高中開設(shè)家庭學(xué)科，內(nèi)容覆蓋面要廣，不光是家庭教育中的教育學(xué)、心理學(xué)和社會(huì)學(xué)等，還要引入建筑學(xué)，如老人邁多少臺(tái)階合適，穿衣服時(shí)人體距離桌椅多遠(yuǎn)合適，還有服裝學(xué)，教孩子如何穿著得體，以及營(yíng)養(yǎng)學(xué)，告訴孩子應(yīng)該吃什么、不盲目恐慌添加劑等。如果家長(zhǎng)沒有學(xué)過這些知識(shí)，就會(huì)在不同程度上誤導(dǎo)孩子。所以，開設(shè)家庭學(xué)科實(shí)屬必要。

　　基層調(diào)研時(shí)，我曾給貴州的小學(xué)生講過一堂45分鐘的家庭課。講課前讓孩子畫一幅畫“我的家”，課后再讓他們畫一幅畫。讓我震撼的是，45分鐘前后，孩子畫的兩幅畫截然不同，他們變得特別重視家。其中給我印象最深的一個(gè)孩子，先畫了一個(gè)男孩在蕩秋千，媽媽在很遠(yuǎn)的地方看著他。后來問了老師才知道這個(gè)孩子是個(gè)留守兒童。聽完課后這個(gè)孩子的畫有草地、有樹、有云彩、有太陽，還有爸爸、媽媽和孩子在特別溫馨的房子里?？梢姡瑑和睦砗桶l(fā)展太需要父母的關(guān)愛了。

　　記者：近年來，家長(zhǎng)“持證上崗”的呼聲越來越高。目前世界上一些國(guó)家已把家庭課開到了中小學(xué)，我們的課程體系里有可能也有這樣的內(nèi)容嗎?

　　張志勇：我們的教學(xué)體系中不能說沒有這樣的內(nèi)容，但大多散落在科學(xué)課、思品課等課程中，有待整合成獨(dú)立的綜合課程。我們可以看到，整個(gè)教育改革的趨勢(shì)在向著以人為本回歸，以往很多不被重視的德育、體育及藝術(shù)等課程越來越被重視，這些課程的價(jià)值日益凸顯，進(jìn)入基礎(chǔ)教育的核心課程和大學(xué)課程是必要的。我一直呼吁開設(shè)健康教育課，教孩子有關(guān)疾病預(yù)防、衛(wèi)生、心理、營(yíng)養(yǎng)及生殖、家庭和人身安全等知識(shí)，為孩子未來組建家庭、為人父母做準(zhǔn)備。中小學(xué)課程不能僅僅圍繞升學(xué)考試來運(yùn)轉(zhuǎn)，需要我們進(jìn)行價(jià)值觀、教育觀和政績(jī)觀的反思，摒棄極端功利主義的教育觀，為孩子進(jìn)入社會(huì)做準(zhǔn)備。

　　在整個(gè)現(xiàn)代教育體系中，家庭教育越來越重要。尤其進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，學(xué)校教育傳承知識(shí)和技能的作用在下降，道德教育、社會(huì)教育和實(shí)踐教育的地位在上升，家庭教育的價(jià)值更加凸顯。我們?cè)絹碓秸J(rèn)識(shí)到，教育現(xiàn)代化需要整個(gè)社會(huì)教育現(xiàn)代化、家庭教育現(xiàn)代化作為支撐。用生態(tài)學(xué)的觀點(diǎn)看教育，家長(zhǎng)的教育素養(yǎng)越來越重要。我們的課程包括國(guó)家課程、地方課程和校本課程，只要我們真的把人的發(fā)展作為教育唯一的最高目的，在地方課程和校本課程里是有創(chuàng)設(shè)空間的。國(guó)家課程體系改革之前，地方和學(xué)?？啥嘧鲆恍┨剿?。

　　記者：整個(gè)教育是一個(gè)生態(tài)，每個(gè)家庭亦是一個(gè)生態(tài)。中國(guó)家庭常常被形容成“一個(gè)極度焦慮的母親、一個(gè)缺位的父親和一個(gè)有問題的孩子”。很多家庭習(xí)慣把孩子當(dāng)中心，甚至親子一體化、兒孫祖宗化，這種生態(tài)是否正常?

　　孫云曉：肯定不正常。南非國(guó)家公園有一個(gè)發(fā)現(xiàn)：小公象變得很暴力是由于很多成年公象被殺，小公象失去了父親的陪伴和榜樣。人類社會(huì)犯罪七成以上都與父親角色缺失有關(guān)。哈佛大學(xué)的一項(xiàng)研究發(fā)現(xiàn)：人生下來有兩個(gè)發(fā)展方向，一是親密性，母親有天然優(yōu)勢(shì);一是獨(dú)立性，父親有天然優(yōu)勢(shì)，二者缺一不可。家庭教育的原則是兒童為本、父母主體、多向互動(dòng)，但父母主體并非母親主體，父教缺失是目前家庭教育的一個(gè)非常嚴(yán)重的問題。

　　記者：家庭教育就是父母對(duì)孩子、上對(duì)下的教育嗎?應(yīng)該如何理解“夫妻關(guān)系高于親子關(guān)系”?

　　張志勇：家庭教育的第一任務(wù)是家庭建設(shè)。從這個(gè)意義上講，夫妻關(guān)系高于親子關(guān)系。家庭教育的第二任務(wù)是讓每一個(gè)家庭成員健康成長(zhǎng)、共同成長(zhǎng)。第三個(gè)任務(wù)是父母應(yīng)承擔(dān)撫養(yǎng)教育下一代的責(zé)任和使命。父母如果把家庭教育對(duì)象指向孩子，而自己不進(jìn)步、不讀書、不成長(zhǎng)，就很容易成為反面教材。

　　孫云曉：教育好孩子靠什么?不靠學(xué)歷、收入和社會(huì)地位，靠的是父母的教育素質(zhì)。教育素質(zhì)由什么構(gòu)成?教育理念、教育方式和教育能力，這是需要學(xué)習(xí)的。當(dāng)代社會(huì)千變?nèi)f化，青少年的優(yōu)勢(shì)越來越多，沒有任何一個(gè)時(shí)代的父母像今天這樣需要學(xué)習(xí)。所謂“持證上崗”，其實(shí)就是強(qiáng)調(diào)父母必須學(xué)習(xí)，不僅是法律義務(wù)，更是現(xiàn)實(shí)需要，不學(xué)習(xí)真沒辦法教育好孩子。

　　這些年，國(guó)家一直在推動(dòng)家庭教育立法。我們?cè)诮逃⒆由嫌幸粋€(gè)根本性的失誤，就是對(duì)兒童了解不夠、對(duì)兒童權(quán)利無知。全國(guó)婦聯(lián)第二次家庭教育狀況調(diào)查中有一個(gè)驚人的數(shù)據(jù)：認(rèn)真學(xué)習(xí)過相關(guān)兒童保護(hù)法律的父母不到一成。兒童的生存權(quán)、發(fā)展權(quán)、受保護(hù)權(quán)和參與權(quán)等四項(xiàng)基本權(quán)利本應(yīng)廣泛普及，而現(xiàn)在不僅父母缺乏認(rèn)知，教育工作者和媒體也很無知。

　　孫曉梅：比如北京地鐵車門上貼了廣告，導(dǎo)致身高一米二以下的孩子就看不見外面，這就是對(duì)兒童權(quán)利的侵犯。因此，在家庭學(xué)科里一定要加入關(guān)于兒童的法律內(nèi)容。

　　3.家庭教育應(yīng)納入社會(huì)公共服務(wù)

　　記者：目前我國(guó)的一些地方已將家庭教育納入社會(huì)公共服務(wù)體系，比如江蘇海安的家長(zhǎng)學(xué)校總校有18個(gè)獨(dú)立編制，廣東中山按生均7元的標(biāo)準(zhǔn)投入家庭教育經(jīng)費(fèi)，蘇州連續(xù)三年總投入4184萬元用于家庭教育，成都青羊的每一個(gè)社區(qū)都建有家庭教育指導(dǎo)中心，重慶市人大通過了世界上第一部家庭教育地方法規(guī)《重慶市家庭教育促進(jìn)條例》。家庭教育全面納入社會(huì)公共服務(wù)、深耕到社區(qū)及家庭，還有多遠(yuǎn)?

　　孫云曉：還有很長(zhǎng)的路。但有了這樣的導(dǎo)向和政策，家庭教育納入社會(huì)公共服務(wù)將會(huì)做得越來越好。關(guān)鍵是觀念的改變，觀念改變之后就會(huì)開放更多資源，滿足更多的社會(huì)需求。比如天津市就曾由政府購(gòu)買專業(yè)服務(wù)，將舉辦1000場(chǎng)父母大講堂作為民心工程之一，除了講課，還提供咨詢服務(wù)。

　　記者：在我國(guó)，家庭教育主要是通過家校合作進(jìn)行的。有網(wǎng)友提問，“老師要求家長(zhǎng)改作業(yè)、輔導(dǎo)功課、監(jiān)督孩子學(xué)習(xí)，還要老師干嗎?”“家長(zhǎng)隨時(shí)可以進(jìn)教室聽課，維持課堂秩序，這樣合適嗎?”家校合作的邊界何在?

　　張志勇：山東省自2009年開始全面推行家長(zhǎng)委員會(huì)建設(shè)，我們把家長(zhǎng)委員會(huì)看成學(xué)校制度建設(shè)的一個(gè)重要部分，規(guī)劃了三大任務(wù)：一是家長(zhǎng)參與學(xué)校課程改革，對(duì)校本課程進(jìn)行補(bǔ)充性資源供給。二是開展家庭教育活動(dòng)，家長(zhǎng)委員會(huì)每個(gè)學(xué)期至少要給家長(zhǎng)供給4個(gè)課時(shí)的家庭教育講座。三是家長(zhǎng)參與學(xué)校的民主管理，如監(jiān)督藝術(shù)、體育等特長(zhǎng)生的招生、校服的采購(gòu)招標(biāo)等，使過程更為透明。

　　學(xué)校教育和家庭教育是有邊界的?，F(xiàn)在非常糟糕的是，家庭教育成了學(xué)校教育的第二課堂，二者日益同質(zhì)化，導(dǎo)致孩子學(xué)習(xí)疲勞、興趣喪失，對(duì)孩子造成了極大傷害。其實(shí)，家庭教育和學(xué)校教育分工不同，家庭教育的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)是道德教育，而功課輔導(dǎo)、學(xué)業(yè)學(xué)習(xí)則是學(xué)校教育的優(yōu)勢(shì)，這一邊界絕不能打破。此外，家庭教育還有一個(gè)重要價(jià)值，是給學(xué)業(yè)學(xué)習(xí)提供經(jīng)驗(yàn)背景，而不是直接代替學(xué)校文化課學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在的孩子缺的就是真實(shí)生活的體驗(yàn)，推動(dòng)孩子成長(zhǎng)的最好方式，是保證家庭教育和學(xué)校教育的相對(duì)獨(dú)立性。

　　孫云曉：家校合作的一個(gè)重要目標(biāo)，不是讓家庭變得像學(xué)校一樣，而是讓家庭變得更像家庭，更富有家庭的魅力，這樣孩子才像孩子，他也會(huì)是一個(gè)好學(xué)生，必須要防止把學(xué)校生活復(fù)制到家庭。家庭教育是第一教育，是人類最早的教育，也是最漫長(zhǎng)、最有個(gè)性和最有魅力的教育，只有當(dāng)家庭教育具備這種魅力，孩子的人生才能幸福，家庭與學(xué)校才能處于最好的關(guān)系。

　　張志勇：陪伴孩子學(xué)習(xí)是最糟糕的方式。陪伴學(xué)習(xí)意味著對(duì)孩子不信任，孩子獨(dú)立性沒有了，整個(gè)自主性也就沒有了，孩子的未來就很值得擔(dān)憂。

　　記者：有專家曾說：“我從來不給孩子作業(yè)簽字，孩子為自己的作業(yè)負(fù)責(zé)，我不需要為他的誠(chéng)信背書”。最后，請(qǐng)三位老師分別概括一下，如果將一個(gè)健康的人、一個(gè)幸福的家庭和一個(gè)和諧的社會(huì)比作一棵樹，樹根、樹干和樹冠應(yīng)該是什么?

　　孫曉梅：人需要通過樹根吸收家庭生活常識(shí)等營(yíng)養(yǎng)，常識(shí)越豐富，葉子自然越茂盛，夫妻健康，兒女健康，人生就會(huì)幸福。

　　孫云曉：家風(fēng)等家庭文化是一個(gè)家庭的根，樹干就是家庭關(guān)系，夫妻關(guān)系和親子關(guān)系越好，家庭越幸福，而樹冠則是一家人快樂的生活和取得的成就。

　　張志勇：在教育這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)中，樹根是家庭教育，樹干是學(xué)校教育，樹冠是社會(huì)教育。希望家庭教育給每個(gè)孩子奠定道德的種子，學(xué)校教育給每個(gè)孩子儲(chǔ)備一生積極向上的能力，社會(huì)教育則對(duì)每個(gè)孩子充滿尊重。社會(huì)充滿人文情懷，這個(gè)社會(huì)就會(huì)蓬勃向上。