作為媒體人，我很久沒有被某個(gè)人的演講所打動(dòng)。然而，就在“共同學(xué)習(xí)，讓生活更美好——社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”專題高級(jí)研討會(huì)(杭州)上，成人教育專家汪國新所作了精彩發(fā)言，卻深深地感染了我。題為《共同學(xué)習(xí)的價(jià)值及實(shí)現(xiàn)：社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的今天與明天》主旨發(fā)言雖然只有半個(gè)小時(shí)，但我從他飽含深情而又充滿激情的演講中，我聽出了他的學(xué)術(shù)自信，更看到了成人教育的希望?？吹贸?，他是真的把成人教育研究當(dāng)作自己鐘愛的事業(yè)來做，在社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的理論與實(shí)踐的探索中收獲了成功與快樂，他正享受著“邊緣”地帶艱苦求索的過程。我意識(shí)到，他和他的團(tuán)隊(duì)所潛心研究的“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”應(yīng)該是真正適合成人的學(xué)習(xí)方式，他找到了成人教育之所以成為“成人教育”的本質(zhì)特征和和優(yōu)勢所在。于是，我產(chǎn)生了對(duì)汪國新先生進(jìn)行學(xué)術(shù)專訪的想法，希望借《中國成人教育》這一學(xué)術(shù)交流平臺(tái)，讓他的研究成果能在更大的范圍內(nèi)傳播，也希望有更多的志同道合者加入到這項(xiàng)對(duì)于當(dāng)代中國有著巨大現(xiàn)實(shí)意義的事業(yè)中來。我相信，社區(qū)學(xué)習(xí)共同體在中國有著廣闊的發(fā)展前景，其作用已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了教育領(lǐng)域與范疇，它對(duì)于公民幸福美好生活的實(shí)現(xiàn)和經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展具有重要的推動(dòng)作用。

　　汪國新(1963--)，浙江省杭州市教育局成人教育研究室主任，中國成人教育協(xié)會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)委員，教育部職成司社區(qū)教育專家組成員，中國成人教育協(xié)會(huì)科研機(jī)構(gòu)工作委員會(huì)副理事長，浙江省成職教協(xié)會(huì)副秘書長，浙江省成職教協(xié)會(huì)社區(qū)共同學(xué)習(xí)研究中心主任，碩士生導(dǎo)師。汪國新?lián)沃魅蔚暮贾菔谐扇私逃芯渴遥悄壳皣鴥?nèi)副省級(jí)城市中最大的成人教育研究專門機(jī)構(gòu)。

　　徐明祥：您是在什么樣的背景下基于何種考慮提出“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”這個(gè)概念的?

　　汪國新：2007年9月，浙江省教育廳鮑學(xué)軍副廳長在他的辦公室對(duì)我說：“社區(qū)教育已開展了多年，也取得了很多成績，為學(xué)習(xí)型城市建設(shè)作出了貢獻(xiàn)。但是，現(xiàn)在存在不少困難和問題，主要是群眾的參與度不夠高，社區(qū)教育還缺乏吸引力，社區(qū)教育機(jī)構(gòu)開設(shè)的許多培訓(xùn)，老百姓不喜歡，有時(shí)發(fā)一些錢物給學(xué)習(xí)者，也沒有太多的居民積極參與。汪主任，你是不是從微觀層面研究一下成人學(xué)習(xí)，怎樣讓居民愿意學(xué)習(xí)。”在隨后的社區(qū)干部和社區(qū)學(xué)院教師座談會(huì)上，他們?cè)谡劦浇M織居民培訓(xùn)時(shí)，都有一個(gè)共同的表情——愁容，紛紛表示，花了很多心思和力氣，好不容易組織一次教育培訓(xùn)活動(dòng)，結(jié)果來的人不多，來的人不是提前回去就是打瞌睡，覺得沒有什么效果，吃力不討好。當(dāng)我到西湖區(qū)和江干區(qū)基層調(diào)研時(shí)，我欣喜地發(fā)現(xiàn)參與群眾社團(tuán)活動(dòng)的每一個(gè)成員都“春風(fēng)滿面”，快樂幸福溢于言表。個(gè)別交談時(shí)，他們都說已多年參與社團(tuán)的活動(dòng)，定期參加，一次也不愿意拉下。學(xué)得開心，也學(xué)得有成績。“愁容”和“笑臉”不斷地在我的腦子里重現(xiàn)，鮑廳長的囑咐時(shí)時(shí)在耳邊響起。社區(qū)教育的對(duì)象主要是成人，社區(qū)教育要目中有“人”，適合的就是最好的，有趣有用的，居民一定喜歡。在社團(tuán)中自主學(xué)習(xí)和被安排在教室里“培訓(xùn)”是完全不一樣的學(xué)習(xí)方式，在社團(tuán)中學(xué)習(xí)是一種基于興趣和需要的共同學(xué)習(xí)，這應(yīng)該代表一種方向，之前中學(xué)任教時(shí)我對(duì)“共同體”和“學(xué)習(xí)共同體”已有所了解，我聯(lián)想，“社團(tuán)――學(xué)習(xí)型社團(tuán)――社區(qū)居民共同學(xué)習(xí)――社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”，想到這里，很興奮，這也許就是鮑廳長讓我尋找的成人最佳學(xué)習(xí)方式。站在前人和偉人肩膀上，把“共同體”的思想應(yīng)用在社區(qū)居民的學(xué)習(xí)上，并注入全新而獨(dú)特的豐富內(nèi)涵，是一種十分有意義的事。

　　徐明祥：社區(qū)學(xué)習(xí)共同體與學(xué)習(xí)型社團(tuán)、學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)、學(xué)習(xí)型組織、合作學(xué)習(xí)小組，以及瑞典的“學(xué)習(xí)圈”究竟有何區(qū)別?

　　汪國新：您提的這個(gè)問題很好，是大家普遍關(guān)心的問題，也是近七年來一直爭論的問題。從表面上看，它們之間沒有多少區(qū)別，所以有些同行建議不要用新的概念，就用“學(xué)習(xí)型社團(tuán)”或“學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)”。其實(shí)，我們“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”與“學(xué)習(xí)型社團(tuán)”或“學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)”在內(nèi)涵上有本質(zhì)的區(qū)別。社區(qū)學(xué)習(xí)共同體是由城鄉(xiāng)社區(qū)居民以實(shí)現(xiàn)身生命價(jià)值為根本目的，以享受共同學(xué)習(xí)過程為出發(fā)點(diǎn)而自愿結(jié)成的相對(duì)穩(wěn)定的學(xué)習(xí)群體。它具有：1.自愿參與;2.高度自主;3.自我需求;4、自身興趣愛好;5.彼此是成員關(guān)系;6.成員即學(xué)習(xí)資源;7.內(nèi)目標(biāo)自評(píng)價(jià)等七大特征。這個(gè)學(xué)習(xí)群體最本質(zhì)的特點(diǎn)是，學(xué)習(xí)者把當(dāng)下學(xué)習(xí)過程的快樂為出發(fā)點(diǎn)，以實(shí)現(xiàn)人的自身生命價(jià)值為根本目的，除此之外，沒有別的功利性的目的，是真正體現(xiàn)人的“本質(zhì)意志”的學(xué)習(xí)。也就是說，在這里，人是目的，學(xué)習(xí)及學(xué)習(xí)過程就是目的，而不是把學(xué)習(xí)作為實(shí)現(xiàn)組織目標(biāo)的手段。“學(xué)習(xí)型社團(tuán)”或“學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)”及學(xué)習(xí)型組織，都是先有了組織或團(tuán)隊(duì)，這些組織和團(tuán)隊(duì)有其自身的功能和目標(biāo)，當(dāng)它們成為“學(xué)習(xí)型”時(shí)，可以更好地實(shí)現(xiàn)組織功能與目標(biāo)，而組織或團(tuán)隊(duì)中的“人”并不是目的。當(dāng)然，學(xué)習(xí)型社團(tuán)”或“學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)”中的一部分，雖然用了“社團(tuán)”或“團(tuán)隊(duì)”的名稱，但它目的和出發(fā)點(diǎn)與“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”沒有區(qū)別，已經(jīng)是“社區(qū)學(xué)習(xí)共體”了。合作學(xué)習(xí)小組與學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)類似，是合作學(xué)習(xí)為手段以達(dá)到小組的共同目標(biāo)。學(xué)習(xí)圈在瑞典已經(jīng)有一百多年的歷史，一種全國性的教育現(xiàn)象能存在發(fā)展一百年，這本身就是一大奇跡。與此同時(shí)，同一個(gè)學(xué)習(xí)圈，有的竟三十年堅(jiān)持開展學(xué)習(xí)活動(dòng)，影響幾代人。一百年中，情況不斷變化，學(xué)習(xí)形式和學(xué)習(xí)內(nèi)容也隨之變化，但始終保持強(qiáng)大的吸引力和感召力。之所以這樣，就是因?yàn)?，學(xué)習(xí)圈從量變到了質(zhì)變，它們中大部分已經(jīng)改變了一百年前性質(zhì)，不再是以組織的功能的有效實(shí)現(xiàn)和利益的最大化為組建學(xué)習(xí)圈的目的，而是關(guān)注學(xué)習(xí)者成長與發(fā)展。也就是說，今天的瑞典的學(xué)習(xí)圈中相當(dāng)大一部分已是“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”了，但不能把學(xué)習(xí)圈等同于中國的“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”。

　　徐明祥：社區(qū)學(xué)習(xí)共同體在杭州的實(shí)踐給杭州市民和杭州社會(huì)發(fā)展帶來了哪些變化?

　　汪國新：經(jīng)過幾年的培育，杭州城鄉(xiāng)已有近三千個(gè)社區(qū)學(xué)習(xí)共同體分布在城鄉(xiāng)社區(qū)。每一個(gè)參與其中的市民，都在各自不同的“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”中快樂成長，不僅增長了知識(shí)技能，更重要的是收獲了良好的精神狀態(tài)和健康的身體，生活品質(zhì)大大提高。許多學(xué)習(xí)者反映，常常因?yàn)樽约旱纳顮顟B(tài)改變了而帶來了整個(gè)家庭生活質(zhì)量的變化。社區(qū)干部欣喜地告訴我們，“學(xué)共體”多了，笑臉多了，牢騷少，投訴少了。社區(qū)干部反映，他們的社區(qū)因?yàn)閷W(xué)習(xí)氛圍深厚，鄰里和睦，居民的社區(qū)歸屬感強(qiáng)了，小區(qū)的房價(jià)比同等情況下的另外的小區(qū)高了不少。

　　徐明祥：根據(jù)您的學(xué)術(shù)研究和杭州實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為行之有效地培育社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的策略是什么?

　　汪國新：這里有兩個(gè)基本觀點(diǎn)。一是社區(qū)教育是從“土地上長出來的”，不是居高臨下、自上而下的教育供給。因此我認(rèn)為政府的職責(zé)是為市民學(xué)習(xí)提供必要的環(huán)境和條件，造“池塘”，建“濕地”，有了空氣、水和陽光，動(dòng)物和植物都會(huì)自由生長。二是社區(qū)教育發(fā)展一般經(jīng)過三個(gè)不同階段。社區(qū)教育在我國發(fā)展尚處在初級(jí)階段，即實(shí)驗(yàn)探索階段。第二個(gè)階段是快速發(fā)展階段，即政府強(qiáng)力推進(jìn)階段，這一階段的工作愈到位，平民教育運(yùn)動(dòng)愈發(fā)達(dá)，學(xué)習(xí)型社會(huì)建設(shè)才不會(huì)是一句空話。第三階段是自主發(fā)展階段即社區(qū)教育發(fā)展高級(jí)階段。到那時(shí)，政府的推進(jìn)功能減弱，市民學(xué)習(xí)的自主性明顯增強(qiáng)。這一階段也是社區(qū)學(xué)習(xí)共同體發(fā)展最健康的階段，那時(shí)，一張社區(qū)學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò)就自然織成，網(wǎng)絡(luò)的節(jié)點(diǎn)由一個(gè)個(gè)社區(qū)學(xué)習(xí)共同體構(gòu)成，微觀層面的社區(qū)學(xué)習(xí)滿足居民的內(nèi)在需要，平民的學(xué)習(xí)積極性被激活，社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的發(fā)展將處于自主發(fā)展的理想狀態(tài)。也只有到那時(shí)，“時(shí)時(shí)可學(xué)，處處能學(xué)，人人樂學(xué)”的理想才將能變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。

　　不同社區(qū)教育階段對(duì)于學(xué)習(xí)共同體的培育有不同的策略。一般來說有四個(gè)基本策略。第一是需求調(diào)研，掌握居民的學(xué)習(xí)需求;第二是提供必要的條件，如必要的活動(dòng)場地和獎(jiǎng)勵(lì)經(jīng)費(fèi)，開展核心成員的培訓(xùn)，形成帶頭人隊(duì)伍等;第三是引導(dǎo)群眾社團(tuán)的蛻變?yōu)閷W(xué)共體;第四是提供展示平臺(tái)，激發(fā)學(xué)習(xí)動(dòng)機(jī)，創(chuàng)設(shè)學(xué)習(xí)氛圍。

　　無論我們是否承認(rèn)和重視，“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”已經(jīng)存在于城鎮(zhèn)的社區(qū)當(dāng)中，只是數(shù)量不夠多，沒有受到政府的重視而處于一種自發(fā)狀態(tài)。另一方面，群眾性的草根社團(tuán)活動(dòng)形式比較單一，類型不夠豐富，隨意性較大，學(xué)習(xí)的成份較少。只要我們引導(dǎo)得法，群眾性的草根社團(tuán)就能進(jìn)行自我完善，變成真正意義上的社區(qū)學(xué)習(xí)共同體。

　　在活動(dòng)內(nèi)容上，對(duì)現(xiàn)有的群眾性的草根社團(tuán)活動(dòng)植入更多的學(xué)習(xí)成份。挖掘社區(qū)學(xué)習(xí)共同體本身所蘊(yùn)藏的文化，拓展其深度和廣度，植入文化因子，提升自身的文化內(nèi)涵。例如，以學(xué)習(xí)武術(shù)、太極拳為主題的學(xué)習(xí)共同體，通過挖掘武術(shù)的發(fā)展歷史、太極拳的發(fā)展脈絡(luò)及蘊(yùn)藏的文化，植入學(xué)習(xí)共同體的學(xué)習(xí)活動(dòng)之中，既實(shí)現(xiàn)了文化的傳承，也可提升學(xué)習(xí)共同體的文化品味。開展體驗(yàn)式互動(dòng)型活動(dòng)中，將非物質(zhì)文化遺產(chǎn)中的文化因子植入學(xué)共體的娛樂活動(dòng)中，學(xué)樂一體。也可以將傳統(tǒng)文化賦予現(xiàn)代元素，植入學(xué)習(xí)共同體的學(xué)習(xí)中。如以“品西湖”、“誦西湖”、“憶西湖”為主題互動(dòng)學(xué)習(xí)中，將西湖西湖深厚的歷史與人文沉淀植入相關(guān)的學(xué)習(xí)共同體的學(xué)習(xí)中。杭州九堡鎮(zhèn)農(nóng)民工“草根之家”，一個(gè)由農(nóng)民工組成的學(xué)習(xí)共同體，由農(nóng)民工徐文財(cái)創(chuàng)辦的農(nóng)民工網(wǎng)站起步，發(fā)展到現(xiàn)在的幾十人。“草根之家”以學(xué)習(xí)、維權(quán)、咨詢、聯(lián)誼為主題，以“草根學(xué)堂”、“草根講堂”、文藝匯演、出版雜志“草根”為載體，開展新市民知識(shí)學(xué)習(xí)、技能學(xué)習(xí)、文藝活動(dòng)、法律咨詢、幫扶救助等系列學(xué)習(xí)、文體、服務(wù)等活動(dòng)，一個(gè)大的學(xué)習(xí)共同體之下分出若干個(gè)小的學(xué)習(xí)共同體——草根藝術(shù)團(tuán)、文學(xué)組、義工組、法律組、雜志編輯組、體育組，新生代農(nóng)民工在共同體中學(xué)習(xí)，提升了自主提高、自我服務(wù)、自我管理、自我發(fā)展的能力，增強(qiáng)了自信心和城市歸屬感，更快更好地融入了都市。

　　加大經(jīng)費(fèi)支持力度，建立公共教育資源合理流向平民的機(jī)制。“學(xué)習(xí)改變命運(yùn)”更適合于平民大眾。“讓我們生活得更好”應(yīng)包括弱勢群體在內(nèi)的所有人。教育公平不僅是起點(diǎn)、過程與結(jié)果的公平，還應(yīng)包括對(duì)不公平結(jié)果的校正——為那些因?yàn)榉N種原因錯(cuò)過學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)的人提供補(bǔ)償教育。社區(qū)教育實(shí)際上已成為教育不公平結(jié)果的一種系統(tǒng)性社會(huì)校正渠道。“將國家資助的學(xué)習(xí)活動(dòng)延長到傳統(tǒng)學(xué)校教育年齡之后，將促進(jìn)真正的教育平等的實(shí)現(xiàn)”。公共教育資源，合理地流向平民，需要的是教育觀念的更新，更需要進(jìn)行制度創(chuàng)新。積極探索建立政府對(duì)社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的資助機(jī)制和獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制，實(shí)施對(duì)應(yīng)的政策支持，促進(jìn)社區(qū)學(xué)習(xí)共同體健康有序發(fā)展。

　　徐明祥：“成員即資源”的觀點(diǎn)很新，很現(xiàn)實(shí)，也似乎有些哲學(xué)的意味。可否簡要舉例說明?

　　汪國新：社區(qū)學(xué)習(xí)共同體持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵就在于它能夠獲取足夠的資源，而這一資源本身是一方“池塘”，是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。在傳統(tǒng)資源觀中，學(xué)習(xí)資源主要是教師和教材，學(xué)習(xí)者是資源的消耗者，學(xué)習(xí)者的增加意味著需要提供更多的學(xué)習(xí)資源，因此，在這種資源觀下，學(xué)習(xí)需求的增長必然導(dǎo)致學(xué)習(xí)資源供需矛盾的凸顯。社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的提出則轉(zhuǎn)變了這種傳統(tǒng)的資源觀，“成員即資源”這一全新的社區(qū)教育資源觀有其豐富的內(nèi)涵。

　　一是成員也是資源。社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的成員本身就是一種重要的學(xué)習(xí)資源。在社區(qū)學(xué)習(xí)共同體中，成員大多是有一定生活工作經(jīng)驗(yàn)的成年人，他們都已經(jīng)積累了豐富的社會(huì)經(jīng)驗(yàn)及各種專業(yè)知識(shí)，形成了獨(dú)特而又富有實(shí)踐價(jià)值的“個(gè)人知識(shí)”。社區(qū)學(xué)習(xí)共同體不以“書本知識(shí)”作為主要的學(xué)習(xí)內(nèi)容，而是以解決人生難題、實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值、豐富精神世界等實(shí)踐性、生活性很強(qiáng)的主題作為學(xué)習(xí)內(nèi)容。在社區(qū)學(xué)習(xí)共同體中，成員通過相互交流、互動(dòng)、研討、探究，來完成學(xué)習(xí)過程，“個(gè)人知識(shí)”在學(xué)習(xí)過程中發(fā)揮著重要的作用，成為不可替代的學(xué)習(xí)資源。從這個(gè)意義上來說，任何一個(gè)社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的成員，遠(yuǎn)比一本書、一次講座來的更為重要。

　　二是成員帶來資源。社區(qū)學(xué)習(xí)共同體可以通過成員來獲取自身發(fā)展所需要的重要資源，特別是一些外在的場地、設(shè)施、設(shè)備、師資等資源。成員與社區(qū)學(xué)習(xí)共同體之間并不是學(xué)生與學(xué)校之間的市場交易主體關(guān)系。成員是社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的一份子，社區(qū)學(xué)習(xí)共同體所擁有的資源即所有成員共有的資源，因此，成員更樂于將自己所擁有及能夠獲取的資源積極提供給社區(qū)學(xué)習(xí)共同體。

　　三是成員生成資源。成員即資源，還表現(xiàn)在社區(qū)學(xué)習(xí)共同體活動(dòng)過程中知識(shí)的生成上。知識(shí)是一種極為特殊的資源，一方面知識(shí)不會(huì)因?yàn)槭褂枚?，另一方面知識(shí)在交流的過程中可能生成新的知識(shí)。社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的學(xué)習(xí)過程通常伴隨著新的知識(shí)的產(chǎn)生，這是由社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的學(xué)習(xí)方式?jīng)Q定的。充滿對(duì)話、互動(dòng)、協(xié)商的社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的學(xué)習(xí)，幾乎在每一次的活動(dòng)中都能產(chǎn)生新的創(chuàng)意靈感，新的思想火花，新的奇思妙招。當(dāng)成員在社區(qū)學(xué)習(xí)共同體中學(xué)習(xí)活動(dòng)時(shí)，會(huì)產(chǎn)生許多新想法、新思路、新創(chuàng)意、新經(jīng)驗(yàn)，從而生成新的學(xué)習(xí)資源。

　　徐明祥：為什么說社區(qū)共同學(xué)習(xí)是城市幸福指數(shù)的新元素?

　　汪國新：歸屬感是幸福感里最重要的組成部分。今天的城市居民小區(qū)不是真正意義上的“社區(qū)”。摩天大廈營造了一個(gè)個(gè)井底般的世界，公寓大樓讓百姓的物理空間越來越近，但人們的心靈距離卻越來越遠(yuǎn)。一只貓眼，保護(hù)了隱私，也隔斷了鄰里情。高檔居民小區(qū)讓人們擁有著足夠多的“隱私”，但生活在同一幢大樓里城市人，卻成了“最熟悉的陌生人”，城市人們普遍感到隔離感和孤獨(dú)感，而人際環(huán)境、鄰里感情正在成為影響城市人幸福的重要因素，“缺少鄰里溝通”、“缺乏社區(qū)歸屬感”已成為當(dāng)代城市居民幸福感低的重要原因。社區(qū)內(nèi)的居民，基于共同的興趣、愛好及學(xué)習(xí)需求自愿結(jié)成“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”，在平等互助的原則下參與共同學(xué)習(xí)，他們有著共同的興趣和需求，在寬松環(huán)境和民主氣氛中互為師生，分享彼此的情感，通過共同學(xué)習(xí)活動(dòng)形成相互影響、相互信任、守望相助的人際關(guān)系，其成員對(duì)“學(xué)共體”產(chǎn)生強(qiáng)烈歸屬感。當(dāng)“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”廣泛存在并活躍在所有社區(qū)之中，越來越多的人參與其中，社區(qū)的被認(rèn)同度、信任度同步得到很大程度的提升。社區(qū)學(xué)習(xí)共同體，就是這樣通過提升社區(qū)的歸屬感從而提高城市居民幸福指數(shù)的。

　　徐明祥：農(nóng)村社區(qū)學(xué)習(xí)共同體與城市社區(qū)學(xué)習(xí)共同體有何不同?杭州市經(jīng)濟(jì)文化比較發(fā)達(dá)，經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)地區(qū)能推廣嗎?如何推廣?

　　汪國新：農(nóng)村社區(qū)學(xué)習(xí)共同體與城市社區(qū)學(xué)習(xí)共同體沒有質(zhì)的不同，只是數(shù)量上相對(duì)少一些。馬斯洛需求層次理論認(rèn)為，五種需要可以分為兩級(jí)，其中生理上的和安全上的需要都屬于低一級(jí)的需要，這些需要通過外部條件就可以滿足;而尊重的需要和自我實(shí)現(xiàn)的需要是高級(jí)需要，他們是通過內(nèi)部因素才能滿足的。馬斯洛還認(rèn)為，多數(shù)人的需要層次結(jié)構(gòu)，是同這個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、科技發(fā)展水平、文化和人民受教育的程度直接相關(guān)的。經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)，生理需要和安全需要占主導(dǎo)的人數(shù)比例較大，而高級(jí)需要占主導(dǎo)的人數(shù)比例較小，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)達(dá)地區(qū)則剛好相反。五種需要像階梯一樣從低到高，按層次逐級(jí)遞升，但這樣次序不是完全固定的，可以變化，也有種種例外情況。各層次的需要是相互依賴和重疊的。根據(jù)這樣的理論，農(nóng)民和市民一樣，都有尊重和自我實(shí)現(xiàn)的需要，即都有參與“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”需要和動(dòng)機(jī)。改革開放三十年后的廣大農(nóng)村，已解決了溫飽問題，農(nóng)閑時(shí)間增多了，更多關(guān)注精神生活，體現(xiàn)“本質(zhì)意志”需求不斷增多。浙江臨安市清涼峰鎮(zhèn)就是一個(gè)典型的農(nóng)村集鎮(zhèn)，在這里活躍著一支農(nóng)村學(xué)習(xí)共同體——太極拳俱樂部，其成員中的近一半人是地地道道的農(nóng)民，他們?cè)趯W(xué)習(xí)共同體中健康快樂成長、強(qiáng)健身體的同時(shí)，生活態(tài)度和精神狀態(tài)徹底改變，充盈的精氣神為家人和親朋所稱贊。2014年度杭州市農(nóng)村社區(qū)學(xué)習(xí)共同體培育專題研討會(huì)5月13日在臨安市舉辦，臨安市的實(shí)踐告訴我們，農(nóng)村地區(qū)培育社區(qū)學(xué)習(xí)共同體不僅是必要的，也是可行的。

　　至于推廣的問題，主要是地方政府和教育工作者思想觀念的問題。只要我們能把“物質(zhì)富裕”和“精神富有”同樣看重，牢固樹立“以人為本”施政和教育理念，城鄉(xiāng)都能培育出大批社區(qū)學(xué)習(xí)共同體。

　　徐明祥：我感覺媒體尤其是教育類報(bào)刊、電視臺(tái)、網(wǎng)站對(duì)于社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的關(guān)注不夠，我們教育領(lǐng)域自己的媒體對(duì)自己的朝陽產(chǎn)業(yè)或者說事業(yè)宣傳不夠，令人嘆息。對(duì)此，您有何建議?

　　汪國新：2013年8月12日，人民日?qǐng)?bào)、新華社浙江分社、光明日?qǐng)?bào)、中國青年報(bào)、中國教育報(bào)、中華工商時(shí)報(bào)等八家央媒的記者在杭州集體對(duì)我進(jìn)行了采訪，隨后分別在相應(yīng)的媒體上報(bào)道了杭州培育社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的情況，《中國青年報(bào)》更是在頭版頭條的顯著位置進(jìn)行了重點(diǎn)報(bào)道，隨后浙江省委宣傳部的內(nèi)部信息動(dòng)態(tài)轉(zhuǎn)載了中國青年報(bào)的報(bào)道，讓省委常委們也了解了杭州的這一研究。應(yīng)該說主流媒體是重視的，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為這一理論研究和實(shí)踐探索意義重大。教育類的媒體相對(duì)關(guān)注少一些，主要是我們主動(dòng)匯報(bào)的少，社區(qū)教育之外的教育工作已讓教育工作者不堪重負(fù)，需要教育類媒體的更多關(guān)注。令人感動(dòng)的是，杭州教育局的沈建平局長，百忙之中抽出兩個(gè)小時(shí)，聽取了我的匯報(bào)，他認(rèn)為：“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體培育，好就好在上接政府工作重點(diǎn)，下接地氣。”肖鋒副局長和吳作為處長自始至終關(guān)心支持這項(xiàng)研究工作，在肖鋒副局長的倡導(dǎo)下我們編制了《走向?qū)W習(xí)型城市——杭州學(xué)習(xí)社團(tuán)地圖冊(cè)》。省教育廳的鮑學(xué)軍副廳長一直關(guān)心關(guān)注杭州的社區(qū)學(xué)習(xí)共同體研究及推廣的進(jìn)程，三年前就指出，這項(xiàng)研究的社會(huì)價(jià)值大于教育本身的價(jià)值，讓我把研究成果發(fā)表在教育以外的報(bào)刊雜志上，這是對(duì)我們工作的鼓勵(lì)和鞭策。

　　徐明祥：很多人是以成人教育工作為職業(yè)的，他們很努力，也很敬業(yè)，令人尊敬。我從您的演講和著作中真切地體會(huì)到，您不僅熱愛成人教育這個(gè)職業(yè)，更是把它當(dāng)做自己鐘愛的事業(yè)，而且從中獲得了理論與實(shí)踐的雙重突破的成功，從而也得到了人生的快樂，體現(xiàn)了自己的獨(dú)特價(jià)值。我對(duì)您的學(xué)習(xí)和工作經(jīng)歷頗感興趣，尤其是如何轉(zhuǎn)行到成人教育戰(zhàn)線的過程，可否詳細(xì)談?wù)?

　　汪國新：我對(duì)科研有興趣，32歲被評(píng)為黃石市“教育科研學(xué)術(shù)帶頭人”。在杭州市成人教育研究室主任兼書記空缺的情況下，我愉快地接受了組織上的安排，離開浙江大學(xué)附屬中學(xué)(省一級(jí)重點(diǎn)高中)的領(lǐng)導(dǎo)崗位，主持研究室的工作。在一些人的眼里，成人教育不受人重視，科研工作也不會(huì)有大的出息。但我認(rèn)為，只要是興趣與事業(yè)是一致的，即使是邊緣地帶，照樣可以做出貢獻(xiàn)，更何況教育是相通的，教育的實(shí)質(zhì)和“靈魂”是不變的。在市教育局分管局長肖鋒的領(lǐng)導(dǎo)下，我單位14位專職科研人員齊心協(xié)力，完成了教育部和浙江省重點(diǎn)課題，編輯出版《中國社區(qū)教育30年名家訪談》、《資源的合建與共享》等多部著作，兩項(xiàng)成果分別獲得浙江省政府教學(xué)科研成果一、二等獎(jiǎng)。2007年起至今，我們一直致力于社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的研究，多次在國際性學(xué)術(shù)研討會(huì)上推介我們的研究成果，產(chǎn)生的廣泛的影響，與瑞典、丹麥、韓國、加拿大及中國臺(tái)灣地區(qū)進(jìn)行了學(xué)術(shù)交流，也產(chǎn)生了重要影響。

　　我之所以專注于這一研究，那是因?yàn)椋?ldquo;社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”的培育是一項(xiàng)事關(guān)社區(qū)教育的科學(xué)發(fā)展和社會(huì)建設(shè)的重要課題，也是事關(guān)廣大民眾實(shí)現(xiàn)幸福夢的重要課題，其創(chuàng)新之處，可以從三個(gè)維度來看。高度上看，它以城市化快速推進(jìn)為背景，站在人的全面自由和諧發(fā)展、社會(huì)管理優(yōu)化、幸福城市打造、構(gòu)成城市細(xì)胞的優(yōu)化的的高度認(rèn)識(shí)“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”培育的價(jià)值意義。從廣度上看，把職場和校園之外的廣闊的社區(qū)納入視野，把所有城鄉(xiāng)居民作為研究對(duì)象，以活躍在城鄉(xiāng)社區(qū)的群眾社團(tuán)為基礎(chǔ)，以北歐的成功實(shí)踐為借鑒，既有實(shí)踐探索，也想有理論建樹。從深度上看，系統(tǒng)回答社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的屬性、特征、功能、價(jià)值和成長發(fā)展內(nèi)在規(guī)律，形成“社區(qū)共同學(xué)習(xí)”理論，力求有新突破;以微觀視角優(yōu)化城市細(xì)胞，探索政府需要與百姓需求、學(xué)習(xí)型社會(huì)理想與學(xué)習(xí)者自我現(xiàn)實(shí)之間的“高杠桿解”;從制度設(shè)計(jì)和發(fā)展策略層面深化研究，以期更好地發(fā)揮政策咨詢作用，突破社區(qū)教育發(fā)展瓶頸的銳器，開啟了幸福社區(qū)建設(shè)新思路。

　　社區(qū)教育實(shí)在太重要了，它關(guān)涉的是六分之五的國民的素質(zhì)的提高和幸福夢的實(shí)現(xiàn)。我們的研究成果如果被有關(guān)部門所采納，所產(chǎn)生的影響將是深遠(yuǎn)的，因此，我們必須以高度的責(zé)任感和使命感去潛心鉆究，以好的研究成果回報(bào)社會(huì)和人民。

　　徐明祥：記得您說過有三個(gè)關(guān)于成人教育的夢想，請(qǐng)對(duì)讀者談?wù)劙伞?/p>

　　汪國新：我在2013年由人大書報(bào)資料中心、浙江省成職教協(xié)會(huì)、聯(lián)合國教科文組織農(nóng)村研究培訓(xùn)中心等共同舉辦的“共同學(xué)習(xí)，讓生活更美好”專題研討會(huì)上，暢談了三大夢想，三個(gè)夢想既是我個(gè)人夢想，更要成為成人教育工作者的夢想。其一：我國城鄉(xiāng)每一個(gè)社區(qū)都有一組社區(qū)學(xué)習(xí)共同體，每一個(gè)城鄉(xiāng)居民都參加到某一個(gè)學(xué)習(xí)共同體中去學(xué)習(xí)。其二：社區(qū)共同學(xué)習(xí)理論，成為城市學(xué)中重要的組成部分，成為城市讓生活更美好的思想武器;社區(qū)學(xué)習(xí)共同體培育的實(shí)踐，成為學(xué)習(xí)型社會(huì)建設(shè)的重要載體，成為人的全面自由發(fā)展的最佳路徑之一。其三：在國際學(xué)習(xí)型城市大會(huì)上，有中國的主旨報(bào)告，讓中國的共同學(xué)習(xí)理論與實(shí)踐影響世界終身教育發(fā)展和學(xué)習(xí)型城市建設(shè)的進(jìn)程。

　　徐明祥：請(qǐng)您理性地分析、闡述社區(qū)學(xué)習(xí)共同體對(duì)于中國社會(huì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)意義以及目前實(shí)際工作中面臨的瓶頸問題，有何破解的具體辦法?

　　汪國新：建設(shè)學(xué)習(xí)型社會(huì)，僅有目標(biāo)和理念是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，最需要的是創(chuàng)新有效的載體。今天的社區(qū)教育還存在知曉度、參與率、滿意度低等突出問題，與此形成鮮明對(duì)比的是，城鄉(xiāng)市社區(qū)卻活躍著不少居民自發(fā)結(jié)成的學(xué)習(xí)共同體，凝聚起相當(dāng)數(shù)量的居民持續(xù)參與。培育“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”是正確處理城市和城市的細(xì)胞的關(guān)系的重要支點(diǎn)，它將從根本上轉(zhuǎn)變社區(qū)教育理念、內(nèi)容和形式，從而突破社區(qū)教育發(fā)展瓶頸。它將使學(xué)習(xí)型城市建設(shè)真正“接地氣”，使“時(shí)時(shí)能學(xué)、處處可學(xué)、人人皆學(xué)”的學(xué)習(xí)型社會(huì)建設(shè)有了強(qiáng)有力的抓手和切實(shí)可行的載體。價(jià)值觀的缺失和道德滑坡與教育體系的殘缺有著因果關(guān)系，而社區(qū)教育則是教育體系中的重要環(huán)節(jié)。把這一環(huán)節(jié)做好了，做實(shí)了，將有力推進(jìn)城市的精神文明建設(shè)。

　　共同學(xué)習(xí)不僅能改善民生，也能促進(jìn)社會(huì)治理。瑞典的學(xué)習(xí)圈讓人們更深入地體會(huì)到民主的價(jià)值。法西斯政權(quán)在意大利和德國發(fā)動(dòng)的第二次大戰(zhàn)是得到民眾的支持的。這種事情沒有在瑞典發(fā)生，民眾沒有被法西斯主義和極端主義思想控制，學(xué)習(xí)圈發(fā)揮了不可替代的作用。學(xué)習(xí)圈這種對(duì)話文化成為為有效的保護(hù)傘，抵御政治和宗教狂熱思想的影響。正是因?yàn)閷W(xué)習(xí)圈對(duì)瑞典社會(huì)民主平等正義的發(fā)展、民眾整體素質(zhì)的提升、社會(huì)事業(yè)的發(fā)展起著巨大作用，因此政府才長期高度重視，因?yàn)椋眠@樣的一條道理：“與其讓民眾手里握著槍桿，不如讓民眾手里捧著書本。”

　　社會(huì)的發(fā)展終究是為了人的自由全面的發(fā)展和生活幸福?；?ldquo;社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”的學(xué)習(xí)，是真正的學(xué)習(xí)，它以實(shí)現(xiàn)的人的生命價(jià)值為目的，不僅增長知識(shí)轉(zhuǎn)變觀念，更重要的是改變了人的行為和生活狀態(tài)。這樣的學(xué)習(xí)，因?yàn)槠鹾先诵杂址铣扇藢W(xué)習(xí)規(guī)律，因而是人道的學(xué)習(xí)，因而具有強(qiáng)大的生命力。基于“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”的學(xué)習(xí)是和諧社會(huì)的穩(wěn)壓器，居民對(duì)所在社區(qū)產(chǎn)生認(rèn)同感和歸屬感，從而有效促進(jìn)社會(huì)和諧穩(wěn)定與個(gè)人美好生活的實(shí)現(xiàn)。

　　對(duì)“終身教育”的誤解和傳統(tǒng)學(xué)校教育思維慣性的存在是“社區(qū)學(xué)習(xí)共同體”培育的最大障礙。

　　以為終身教育是知識(shí)大爆炸時(shí)代的教育現(xiàn)象，知識(shí)太多了才要終身學(xué)習(xí)，把人們的受教育時(shí)段從職前延長到職后，要不斷地接受像學(xué)校教育一樣的教育。這是對(duì)終身教育的嚴(yán)重誤解。其實(shí)，孔子所說的“仕而優(yōu)則學(xué)，學(xué)而優(yōu)則仕”(工作之余繼續(xù)學(xué)習(xí)可以增長才干，學(xué)習(xí)之余參加社會(huì)實(shí)踐可以檢驗(yàn)學(xué)到的東西)，他不僅表明了學(xué)習(xí)與實(shí)踐的辨證關(guān)系，更昭示了終身學(xué)習(xí)的教育觀，這里的學(xué)習(xí)絕不僅僅是知識(shí)和技能。

　　在工具理性的支配下，人們喪失了對(duì)自然的敬畏感，迷失了生活意義和人生價(jià)值，遺忘了人之生存的根基。當(dāng)教育淪為人們謀取功名的工具時(shí)，教育遠(yuǎn)離其原點(diǎn)和本真，在這樣的教育架構(gòu)內(nèi)培養(yǎng)出來的社區(qū)教育工作者，很自然地用學(xué)校教育思維來開展社區(qū)教育。擺脫這樣的思維方式，建立人道的社區(qū)教育新格局，是大力培育社區(qū)學(xué)習(xí)共同體的重要前提。

　　(徐明祥系《中國成人教育》雜志社研究員、副主編)